程夢蓉
記者：前國家電網(wǎng)在海外投資的分布情況如何?
程夢蓉：目前我們的海外資產(chǎn)主要在巴西、葡萄牙、澳大利亞、菲律賓和中國香港。2009年初，國網(wǎng)國際發(fā)展有限公司參股菲律賓國家電網(wǎng)公司，占40%股權，成功接管菲律賓國家輸電網(wǎng)，并開始了25年的特許經(jīng)營。2010年底，國際公司再次成功收購了西班牙股東出售的巴西7家輸電特許權公司，獲得了16條總長度3173公里的500kV輸電線路等資產(chǎn)，特許經(jīng)營期為30年。另外，我們在俄羅斯、歐洲、美國、委內(nèi)瑞拉、非洲設了辦事處，了解當?shù)厥袌霾⒆髑捌诜治觥?br />
記者：那去年在海外有什么新的資本運作?或者工程總包有哪些項目?
程夢蓉：去年成績不錯。我們在埃塞俄比亞拿到了建造國內(nèi)500千伏的主干線路的工程總承包項目，輸電距離1136公里，總承包合同為14.6億美元。另外，國網(wǎng)下屬企業(yè)河南平高電氣[5.42%資金研報]集團在波蘭投中另外一個輸電線路項目，合同總金額約合人民幣1.5億元。
記者：你們目前在海外投資總額以及總資產(chǎn)規(guī)模分別是多少?海外資產(chǎn)量占到國家電網(wǎng)總資產(chǎn)量的百分比是多少?
程夢蓉：到目前為止，境外投資總額是110億美元，境外資產(chǎn)規(guī)模是221億美元。海外資產(chǎn)量占到國家電網(wǎng)總資產(chǎn)量的5%，占比還是很小的。因為國內(nèi)的盤子太大了，國家電網(wǎng)總資產(chǎn)規(guī)模超4200億美元。
記者：國網(wǎng)海外投資的方向主要有哪些?
程夢蓉：投資的方向主要是輸電網(wǎng)資產(chǎn)，因為國外的能源公司通常是輸氣、配電捆在一起的，比如葡萄牙叫能源網(wǎng)公司，除了輸電線路之外，還有輸氣管道。所以除了輸電網(wǎng)之外，還有少量的配氣、輸氣。
記者：你們也做輸氣管道嗎?
程夢蓉：我們不直接做技術支持，但是不影響我們投資。輸氣、輸電、配氣均屬于國家監(jiān)管資產(chǎn)，監(jiān)管資產(chǎn)的資產(chǎn)回報是政府核定且有法律保障的，回報則隨著通脹指數(shù)調(diào)整，雖然掙不了大錢，但是很穩(wěn)定。自從金融危機以來，很多風險投資紛紛進入到這個領域，就是因為這個行業(yè)的收益非常穩(wěn)定。
記者：國外政府監(jiān)管資產(chǎn)的收益率是多少?
程夢蓉：以我們所投的這幾個國家來講，是兩位數(shù)，但是不會高到二十幾、三十幾，平均在十幾。其中發(fā)展中國家，比如像菲律賓和巴西稍微高一點，歐洲則相對低一點，但是歐洲投資環(huán)境穩(wěn)定。無論如何，都比國內(nèi)的收益率要高，回報率是國內(nèi)的三到五倍。
記者：我們國家現(xiàn)在外匯儲備這么多，一直都是在買美國的國債，為什么不能投資這些政府監(jiān)管資產(chǎn)的項目呢?
程夢蓉：我覺得這個問題非常好。我們在做這些項目時，包括在政府的審批過程當中，遇到過一些不同的聲音，其觀點是“國內(nèi)的電網(wǎng)還沒有建好，為什么要去建國外的電網(wǎng)”。我們認為，首先從公司角度講，我們是到國外投資，投資是要有收益的，而不是做公益事業(yè)。再者從國家角度來講，直接拿資源容易引起當?shù)厝说姆锤小?br />
我們是給當?shù)靥峁└哔|(zhì)量的普遍服務，得到受監(jiān)管的合法合理的收益，這對中國在當?shù)氐纳鐣蜗蠖?，也是好的補充。國家電網(wǎng)在海外市場上的定位，是一個長期戰(zhàn)略投資者，而不是財務投資者，我們的立足點是長期穩(wěn)定運營及收益。
記者：國外公司的收入是拿回到國內(nèi)還是留在當?shù)氐墓?
程夢蓉：分不同的情況，一般來講看公司需要。但是目前公司沒有說一定非得把這點利潤拿回國內(nèi)。
記者：國網(wǎng)在巴西中標的特高壓輸電項目具體情況是怎樣的?
程夢蓉：我們?yōu)榘臀?ldquo;美麗山”水電特高壓輸電項目準備了三年的時間，輸電線路總長度2000多公里。事實上，巴西很早就使用了±600千伏直流輸電技術，曾經(jīng)擁有世界運行高電壓等級的交直流并聯(lián)電網(wǎng)(±600千伏直流輸電和750千伏交流輸電)。當我們籌備建三峽輸電線路的時候，曾派了很多技術考察團前往學習。
巴西在修建美麗山項目時，早也想用±600千伏直流輸電技術，我們了解到其輸電線路的總長度，認為±800千伏直流比±600千伏有技術優(yōu)勢——輸送容量大、效率更高和線損低。
于是從2010年的7月開始，我們做過四輪技術推薦。這期間，巴西兩任能源部長和巴西電力的總經(jīng)理多次到中國考察特高壓工程?；厝ブ螅臀鹘颂馗邏簩嶒灮?。2012年年底，巴方確立美麗山的輸電工程使用±800千伏技術，并作為的備選方案提交給政府。之后，我們與巴西電力公司結成聯(lián)營體，共同投標美麗山輸電工程項目。今年2月7號，聯(lián)營體中標。羅賽弗總統(tǒng)在時間打電話向我們表示祝賀。
記者：國網(wǎng)走出去做國際項目的驅(qū)動力究竟是什么?僅僅是響應中央政府的號召嗎?
程夢蓉：響應號召是肯定的，這是大前提，如果政府不支持我們是做不成的。在過去幾年，我們與很多跨國企業(yè)有比較深度的交流，我們深深體會到，要做成國際企業(yè)的前提，就是要進行國際化發(fā)展，走不出的眼界永遠是“地主”的眼界，而不是一個資本全球化的眼界。沒有國際化的發(fā)展，妄談世界公司。2006年以后，國家電網(wǎng)就提出要建設國際公司的目標。
記者：國網(wǎng)公司已經(jīng)是世界500強公司，在你們的眼中，國際企業(yè)的標準是什么?
程夢蓉：國家電網(wǎng)現(xiàn)在是世界500強的第七位，但是距離世界公司還有差距。我們覺得國際化的發(fā)展是世界企業(yè)的前提，如果在國外都沒有資產(chǎn)，怎么能夠稱自己是國際企業(yè)呢?
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